Вопросы веры

[Денис_Самошенко Автор Темы]

У нас с пользователем Задумчивый возник спор и я решил вынести его на общий суд.
вот ссылка на тему в которой возник спор viewtopic.php?f=320&t=5410

[Настенька]

Давайте поспорим, а в чём спор? Я как-то из темы не особо поняла.

[Родион]

Да, можно изложить в двух словах ап чём спорите?

[Задумчивый]

Попробую я сформулировать. Денис_Самошенко считает, что можно верить в Бога и при этом не общаться с батюшками и не ходить в церковь.
Я говорю - что можно, только мало что из этого выйдет хорошего, так как православие, вера и церковь, как собор верующих людей - не разделимы. Если их разделить, то это приводит к тому, что человек сам начинает писать свою Библию. Что ему нравится оставляет, а что не нравится - вычёркивает.

[Настенька]

Ну я тоже если честно не понимаю, почему можно просто верить в Бога и при этом не ходить в церковь. В церкви такие же люди, как и мы и все эти их обряды придуманы не Богом, а людьми. Взять хотябы венчание. Приходилось быть свидетельницей. Нужно держать корону сначала над головой невесты, потом с ними ходить вокруг алтаря 3 круга, потом они должны выпить вино..Где это написано в Библии? Покажите? Бог - это то что внутри каждого. Наоборот, церковь как бы показывает человеку - что в тебе Бога нет, Бог в церкви иди туда. Хотя я уверена, что мы можем с ним общаться и без посредников.

[Денис_Самошенко Автор Темы]

Библия, наверняка, тоже писалась методом проб и исключений и с жесткой редакцией.Прямо,как законы в нашей стране. Новый политик приходит к власти и принимает законы удобные ему и его бизнесу, а потом сам их и нарушает. Библия говорит - не убий. Кто помнит сколько крестовых походов было? Нет, убийств там не было.Ребята для барбекю встречались, да???
Я утверждаю, что люди обязательно должны во что-то верить, но любая церковь,если рассматривать ее как организацию, это лишь форма правления над фанатиками и в древности не особо отличалась от нынешних политиков.Каким образом Бог мог кому-то дать власть над людьми? Куда девать не стыковки с наукой? Я верю в Бога, а в церковь НЕТ

1.
Цитата:
Библия (Бытие 1: 3-5) говорит что день и ночь были сотворены в первый день творения. Свет, распространяющийся по вселенной, есть результат сложных химических реакций в звёздах, которые согласно Библии были сотворены в четвёртый день (Бытие 1: 14-19). Однако утверждение что последствие, т.е. свет (Бытие 1:3), было сотворено в первый день творения, в то время как причина и источник света был сотворён в четвёртый, как об этом говорит Библия, является нелогичным. Кроме того, существование вечера и утра, как элементов суточного дня, вообразимо только после сотворения земли и при её вращении вокруг своей оси.

Вопрос: Что это за свет сотворённый в первый день творения? Есть ли что в науке об этом?
2.
Цитата:
а) Известно что земля и луна происходят от своей звезды - солнца. Однако согласно Библии (Быт. 1:9-13) земля была сотворена в третий день, а солнце и луна в четвёртый день творения (Быт. 1:14-19). Это библейское повествование о сотворении земли прежде сотворения солнца противоречит общепринятой теории о формировании солнечной системы.
Цитата:
б) Согласно книги Бытия (1: 11-13) зелень появилась в третий день вместе с семенем производящим плод, травой и деревьями, в то время как солнце появилось в четвёртый день творения (14-19). Как с научной точки зрения можно обосновать факт появления зелени на земле без существования солнца?

Вопрос: Если есть какое-либо пояснение этому, пожалуйста поделитесь.
3.
Цитата:
При изучении родословия, с момента появления первого человека на земле, Адама, считая до Авраама, затем до Иисуса, как это указано в Библии, можно прийти к заключению что Адам появился на земле 5800 лет назад. Для проверки:
Цитата:
а) 1948 между Адамом и Авраамом.
б) Около 1800 лет между Авраамом и Иисусом.
в) Около 2000 лет от Рождества Христова до сих пор.
Эти цифры подтверждаются также и тем фактом что еврейский календарь насчитывает сейчас около 5800 лет.Научные данные, исходя из археологических и антропологических источников, свидетельствуют о том что человек существовал на земле десятки тысяч лет, а не только 5800 лет, как об этом говорит Библия.

Мой вопрос: Сколько же лет прошло с момента сотворения мира (если считать что 6 дней творения были обычными суточными днями), 5771 или 7519 (как это я однажды прочитал в одном журнале) лет?
4.
Цитата:
Библейское описание потопа, в книге Бытия (главы 6,7 и 8), говорит о том что потоп был всемирным, уничтожившим всё живое на земле, за исключением Ноя и тех кто был с ним в ковчеге. Также говорится о том что сие событие произошло через 1656 лет после сотворения Адама или за 292 года до рождения Авраама, когда Ною было 600 лет. Следовательно потоп должен был произойти в XXI или XXII веке до Рождества Христова (автор статьи в другом месте указал что с момента сотворения Адама до сих пор прошло 5800 лет).
Цитата:
Этот рассказ о потопе противоречит научным данным, основанных на археологических источниках. Одиннадцатая (правящая) династия в Египте и третья династия в Вавилоне находились у власти без каких-либо прерываний в древнем мире, который не был поражён какой-либо катастрофой, якобы произошедшей в XXI веке до Р.Х. Это явно противоречит библейскому повествованию о всемирном потопе.

Вопрос: Когда же действительно был потоп (в каком столетии)? Если в XXI - XXII веках, то может тогда историческая наука не права?
Если по-копаться, то еще много найти можно.

Ископаемые бактерии найдены в Архейских породах - 3,9 - 3.8 млрд.
В геологии приняты следующие названия временных интервалов: эон, эра, период, эпоха, век. Самое крупное геохронологическое образование - эон. Эон до 4,6 млрд лет назад - период образования - Хаос. Эон от 4,6 млрд лет назад до 3,9 млрд лет назад - Гадей . Эон от 3,9 млрд лет назад до 2,6 млрд лет назад - Архей. Эон от 2,6 млрд лет назад до 0,6 млрд лет назад - Протерозой . Эон от 0,6 млрд лет назад до настоящего времени - Фанерозой .
Эоны подразделяются на эры и т. д. Архей делится на две эры: ранний архей и поздний архей. Ранним археем датируются первые ископаемые остатки бактерий и цианобактерий.
Палеонтологические данные древнейших осадочных пластов свидетельствуют, что доорганизменный этап эволюции продолжался 1,5-1,6 млрд. лет после образования Земли как планеты. Катархей был "спектаклем без зрителей". Жизнь возникла на грани катархея и архея. Об этом свидетельствуют находки остатков микроорганизмов в ранних архейских породах возрастом 3,5-3,8 млрд. лет. О жизни в архее известно немного. Горные породы архея содержат большое количество графита. Считается, что графит происходит из остатков органических соединений, входивших в состав живых организмов. Это были клеточные прокариоты - бактерии и синезеленые. Продуктами жизнедеятельности этих примитивных микроорганизмов являются и древнейшие осадочные породы (строматолиты) - известковые образования в виде столбов, обнаруженные в Канаде, Австралии, Африке, на Урале и в Сибири. Бактериальную основу имеют осадочные породы железа, никеля, марганца. До 90% мировых запасов серы возникли в результате жизнедеятельности серобактерий. Многие микроорганизмы - активные участники формирования колоссальных, пока еще мало разведанных ресурсов полезных ископаемых на дне Мирового океана. Там обнаружены залежи железа, марганца, меди, никеля, кобальта. Велика роль микроорганизмов и в образовании горючих сланцев, нефти и газа.

Но учитывая утверждения, что в магме (вулканических выбросах мантии) - имеются бактерии... (их некоторые прозвли "марсианскими")
То тогда бактерии могли быть на Земле и раньше.

Что делать с этим?
Библия написана людьми.Также, как и научный коммунизм- это учебник послушания и не более.

Про "Святую инквизицию" писать?

[Кот]

Случай расскажу. Был как-то в храме. Приезжают братки на машине. Заходят в храм и выходят через пару минут. Ждут. Выходит ещё через минуту помощник и говорит такие слова браткам "Парни, щас, отец такой-то молитвочку дочитает, дела пойдут, всё будет хорошо". Такое впечатление, что говорят о какой-то сделке. Поразило меня и я запомнил этот случай. Вот к таким я бы не пошёл.

[Денис_Самошенко Автор Темы]

А как вам тарификация церковных услуг? В каждом храме разная.От чего цена зависит? Как ценообразование происходит? Церковь, по-правильному,должна на милостыню существовать,а не отбирать у прихожан последнее.Я крести свою дочь 5 лет назад(отдал дань традициям).Пришел в церковь но Холодной горе в Харькове узнать цены. Мне сказали, что в отдельном домике-1200грн,в самом храме-3500грн.Я их послал и вызвал Попа домой за 500грн.Так в чем тут святость?

Где вы,уважаемый Задумчивый? АУ!

[Знайка]

Денис_Самошенко, небольшой момент. Если выкладываете текст с других сайтов, заключайте их в тег "Цитата".

Код: Выделить всё

[quote][/quote]

и указывайте источник, откуда скопировали информацию. Это общие правила поисковых систем, очень желательно их придерживаться всем форумчанам. Спасибо.

[Кот]

Денис_Самошенко писал(а):

Мне сказали, что в отдельном домике-1200грн

Сейчас от силы это стоит 300-400 грн. Вы часом крещение не у Патриарха Московского заказывали?